среда, 24 августа 2011 г.

Не понимаю

Я не понимаю, как это может быть в одной стране.
В одной части - стрельба и взрывы, разрушенные дома, сидящие в подвалах люди, опустевшее жилье, разорванные семьи. В другой - радостные люди в вышиванках, флаги, музыка. 
Сегодня в Донецке снаряды попали в больницу Калинина, вчера - в Донбасс Арену, в школу, в жилой дом, есть погибшие. Позавчера - в краеведческий музей и дворец молодежи. А в Киеве сегодня - праздник и военный парад. Я думала, что страна, чьи мирные жители гибнут каждый день уже много недель подряд, не может радоваться и праздновать. А оказывается, очень даже может. Понятно, что на нас наплевать другим странам. Непонятно, почему не наплевать своей.
Наболело, простите.
ПС. Вообще я не таким планировала первый пост в блоге после почти двухмесячного перерыва, несколько раз писала черновики, но получилось, что публикую пока только это. А лично у нас все хорошо. Мы живем в теплой и гостеприимной Одессе, в которой встретили только понимание, сочувствие и замечательное отношение. Мы вместе и даже с кое-какими осенними вещами, в отличие от многих. И только дети почти каждый день спрашивают, когда же мы вернемся домой.

Всем хорошего настроения и вдохновения!

88 комментариев:

  1. Сочувствую! Больше не хочу ничего писать, просто желаю, чтобы этот КОШМАР закончился и по возможности скорее((((

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо! Мы уже так долго этого ждем, но с каждым днем все меньше верится, что это скоро закончится...

      Удалить
  2. Ответы
    1. Возможно. Но я не хочу быть правой, я просто хочу нормальной жизни.

      Удалить
    2. Кстати, у тебя в тексте описка: "Непонятно, почему НЕ наплевать своей")

      А ей очень даже не наплевать, поверь...

      Удалить
    3. Юля, я хочу этого не меньше тебя, и этот праздник мне дает силы, веру в то, что мы сможем это закончить. Моя жизнь, конечно, не сравниться с твоей, но мне тоже пришлось уехать из Крыма, я не видела своих детей с марта этого года, потому что у нас постоянная боеготовность. Я очень глубоко переживаю каждую потерю человека, потому что понимаю, что с ним связаны другие жизни, которые будут страдать. Я жду возвращения своих ребят, которых я лично отправляла на границу с Россией в Луганск. Но все это никак не противоречит тому, что я праздную День рождения своей страны.

      Удалить
    4. Я не жалуюсь, грех жаловаться - я нахожусь в очень хорошем положении, насколько это сейчас возможно. Но вот веры в то, что этот кошмар и абсурд скоро кончится, все меньше((

      Удалить
  3. Юля ты не права что людям из других стран на вас наплевать! С утра мы негодуем как в Киеве может быть праздник зная что не далеко гибнут люди и с одной и с другой стороны! Я непониманию людей зная все это стоять и радоваться на параде , покупать шарики детям... Не знаю к нам все больше приезжают ваши соотечествиники я рада что наш и многие другие города готовы принять столько людей! Да и у нас не все этому рада но по большей своей части населения все переживают! И я надеюсь что вы сможете в скором времени вернутся к себе домой с чистым небом над головой а если нет то обрести дом там где будет ваши семьи!!!!!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ирочка, я не написала, что людям наплевать. Я написала, что стране, государству наплевать, и я действительно так думаю. Я не понимаю, как можно было это допустить, как можно было, чтобы все зашло так далеко, и мне кажется, что на государственном уровне сейчас уместнее было бы воздержаться от пышных празднеств. Вот если бы к этому дню на востоке был восстановлен мир - это был бы повод праздновать с размахом. А от отдельных людей, повторюсь, я не встретила ничего, кроме поддержки, сочувствия и готовности помочь.

      Удалить
    2. Юля, а почему только государство "не должно было допустить"? Неужели люди, которые сегодня на том фарсе, что происходил в Донецке, кричали "фашисты на колени", не должны были что-то сделать, чтоб "не допустить"?

      Удалить
    3. люди пешки в игре олигархов в информационной войне и.т.д. и расплачиваться только простые люди! Мы все принимаем ту информацию которую нам подсовывают власти ( Жаль одно что Украина стала разменной монетой в противостоянии России и США. Столько жертв неоправданно. разрушенные города, дома, жизни....

      Удалить
    4. Марина а тот фарс что происходил в Киеве это хорошо... Да я не смогла смотреть и на то что было в Донецке , но и на праздник на костях смотреть тоже не приятно! И я честно не понимаю матерей тех кто привел на праздник детей! Я не осуждаю их у меня нет на то права , но не понимаю.... Столько средств выделили на салюты и парады а людям есть нечего , нет медикаментов и.т.д.

      Удалить
    5. Юля извини если лезу не в свое дело! Я правда желаю одного что Украина вся опять сплотились, чтоб пришел адекватный руководитель и у вас настал мир и спокойствие, что бы ваши дети не боясь гуляли на площадках а 1 сентября все пошли в школу!

      Удалить
    6. Матери, которые привели на праздник детей, учат этих детей любить свою страну, чтобы эти дети потом не предавали ее за кусок хлеба или мешочек с гречкой, и чтобы потом не возникло то, что возникло на Донбассе, где люди жили не в стране, а на территории.

      Удалить
    7. Странно это слышать! Люди воюют не за кусок хлеба а за свой дом а за что сражается другая сторона???? Но мне кажется что любить не только нужно страну но и людей ..... а не стрелять в тех кто не согласен с выбором власти .... Мне грустно что многие это не понимают .... мне грустно что жизни людей обесценились .

      Удалить
    8. Мне грустно, что Вы не понимаете, что происходит. Нет "несогласных с выбором властью". С такими никто никогда не воевал.

      Удалить
    9. а мне непонятно, denize, КАК вы до сих пор не понимаете, что губите своих же людей, рушите свои же города? против кого воюют ваши мужчины - ответьте мне. Почему одна часть жителей страны имеет право на выбор, а вторая должна защищать свой выбор с оружием в руках? Они на своей земле отстаивают право жить своей жизнью. Забирайте своих мужчин с Донбасса - и это всё закончится.
      Юля, сейчас тот самый переломный момент, которого многие ждали :) всё будет хорошо, все виновные будут отвечать перед людьми и перед Богом. Мирного вам неба!

      Удалить
    10. Марина, да, я считаю, что государство, к которому я лояльна, чьи закон соблюдаю, плачу налоги, в конце концов, имеет определенные обязательства перед своими гражданами. Как то обеспечение их безопасности, в частности. И мне очень интересно, как именно я, мои близкие, родные должны были "не допустить" того, что произошло?
      "Парад", проведенный сегодня в Донецке - мерзость и преступление, и еще большая мерзость - то, что туда пришли люди, смотрели на это и выражали одобрение. Но я не вижу, что могут делать жители, кроме как каждый сам для себя принимать решение, участвовать ли в этой гадости, чему учить своих детей, как оценивать происходящее. Я считаю, что каждый должен заниматься своим делом. И это не я должна была "что-то делать, чтобы этого не допустить". Я не делала ничего, что к этому привело. Мне ни за что не стыдно, и я не понимаю, почему я должна расплачиваться не за свои поступки и решения.

      Удалить
    11. А еще. девочки, Ира, Марина, Таня, не обижайтесь, но со стороны все равно очень трудно, практически невозможно понять, что ТАМ на самом деле происходит. Реальность сильно отличается от картинки в СМИ как с одной, так и с другой стороны. И я вижу это так: с одной стороны, в городах орудуют вооруженные и обученные террорист, перед которыми стоят определенные задачи, и для их решения они не останавливаются ни перед чем. С другой стороны, АТО проводится нелогично, не эффективно и тоже приводит к жертвам со стороны мирного населения. В итоге - разрушенные дома, инфраструктура, тысячи людей, не имеющих возможности жить у себя дома, лишенных работы. дети, которые не пойдут в школы 1 сентября, старики, которые не могут никуда выехать и сидят без воды и электричества, проводя ночи в подвалах. И, поверьте, основная масса населения этого НЕ хотела.

      Удалить
    12. Татьяна Tess, наши мужчины воюют против ВАШИХ, которые влезли к нам без объявления войны, убивают наших мужчин и разрушают наши города. Заберите ВАШИХ и война закончится! Очень правильно Вы сказали: "все виновные будут отвечать перед людьми и перед Богом." И Псковская 76-я дивизия тоже... А мы, УКРАИНЦЫ, "на своей земле отстаиваем право жить своей жизнью". СЛАВА УКРАИНЕ!!!

      Удалить
    13. Юля извини что я опять пишу! Я понимаю что всех нас кормят искаженной информацией про вас а вам показывают гадости про нас! Я немного знаю ситуацию изнутри так как есть знакомые которые рассказывают. Но мне все равно обидно когда почти один народ делят на Наших и на ВАШИХ. во мне например есть "ВАШИ" корни я Зайченко я любила эту фамилию ... мы были все одной великой страной и я сейчас не кричу СЛАВА РОССИИ ..... Мы не ненавидим ВАШ народ мы хотим им помочь. Лично я хочу чтоб то что началось ещё на майдане - это закончилось и на Украине воцарился мир... Даже со слезами потерь на глазах , от этого уже не куда ... но больше жертв некто не хочет! И еще Донецк , Луганск и многие еще тоже борются за право жить своей жизнью , не они начали войну!

      Удалить
    14. девочки, милые, да поймите вы, что НЕТ там наших российских войск! Нет их, никто их не видел и не слышал :) Наши мужчины дома с нами, у нас нет призыва, наши военные части на месте :) Zoinka, покажите мне хоть одно достоверное фото того, в чём вы нас обвиняете! Вы перекладываете с больной головы на здоровую... И потом, вы никогда не услышите от нам "украинца на гиляку" или что-то в этом роде, а вот от вас мы это слышим аж с октября месяца - в октябре то мы вам ЧЕМ не угодили?
      Юленька, согласна, что нам всем картинка видится по-своему, но у меня в соседнем доме живут и краматорцы, и славянчане - я каждый день с ними общаюсь и убеждена, что эти "террористы" - те же жители Донбасса, что и вы. Просто они не нашли другого способа заявить о своём выборе, кроме как защищать свои земли. Девчата, давайте не будем "кусаться", мы с вами всё-равно ничего не решаем.

      Удалить
    15. Юля, я точно также плачу налоги, точно так же соблюдаю законы и точно также выполняю обязанности, которые государство на меня возложило. Но когда местное население обвиняет меня в "карательной операции", в жестокостях и пытках, в том, что я убиваю своих людей - сложно тогда обеспечивать безопасность этих граждан, которые считают меня врагом. Я об этом пытаюсь все время сказать, а не требую действий лично от тебя. Даже в комментариях здесь военнослужащих некоторые мягко говоря не жалуют (они дескать убивают мирное население, разрушают дома и т.д.). Я понимаю, что ты сейчас не в своем доме, тебе хочется туда вернуться, хочется, чтоб все это закончилось быстрее (поверь, мне этого хочется не меньше), поэтому тебе кажется, что АТО идет неэффективно и медленно. Я уже в ФБ писала, что можно было зачистить за пару недель да так, что потом ни людей, ни домов вообще бы не осталось. Но разве так правильнее??? Нашей армии противостоит такая же армия, а не кучка террористов. Это я знаю, работа у меня такая, получать информацию оттуда. И не так просто с ними справиться, при этом не уничтожив все население.

      Удалить
    16. Татьяна Tess, Вы всё равно не поверите, я же не телевизор, но вот Вам ссылка на ВАШИХ военных мужчин: http://avmalgin.livejournal.com/4828288.html

      Удалить
    17. Ирочка, все хотят мира и только мира!
      И, конечно, мы остаемся одним народом, с общими корнями, у меня бабушка из России, дед был белорус, и никогда никакой разницы не было. Вообще это разделение на разные народы и взращивание взаимной ненависти - это искусственно делается, но не у всех, к сожалению. хватает сил и мудрости не поддаваться политтехнологиям((

      Удалить
    18. Марина Denize, а ты по роду деятельности имеешь отношение к военной службе?
      Я согласна, что я как обыватель не обладаю информацией в полном объеме и необходимыми знаниями, откуда мне знать, как это все вообще должно происходить? Я пишу о своих чувствах и эмоциях, потому что необходимо хоть иногда давать им выход, чтобы не рехнуться.
      А вообще я говорю и пишу со своей колокольни, а есть и другая колокольня, здесь же в комментах. Ну вот в моем кругу общения нет "мужей, братьев и отцов, ушедшихв ополчение защищать свои дома". Я искренне считаю, что, не будь внешнего воздействия, наши дома не надо было бы ни от чего защищать. Но есть другая точка зрения, и придерживающиеся ее люди уверены, что правы именно они. Это очень тяжело и страшно, когда даже внутри одной семьи люди разбиваются на 2 враждебных лагеря((

      Удалить
    19. Юля, я офицер-пограничник, и не понаслышке знаю, что происходит. Сегодня четыре наших парня погибло, их расстреляли вертолетами с российской территории. Брат одного из них служит вместе со мной... Я понимаю твои чувства: хочется домой. И про внешнее воздействие ты абсолютно права. Именно оно породило тех, кого мы наблюдали на "марше пленных"...

      Удалить
  4. зато вы молодцы, что с осенними вещами)) а то нам вот одеть 6 взрослых людей теперь проблематично... а по теме.. мое понимание этого мира давно закончилось.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Тамара, да, нам крупно повезло - муж решился выехать на машине, привез кота, все детские вещи и кое-что мне, так что мы буржуи))

      Удалить
    2. ой, а за кота особенно радостно!
      наши там собаку бросили, жалко ее до слез!

      Удалить
    3. Тамара, никого не осуждаю, не имею морального права на это, но кота бросить не смогли бы - это член нашей семьи, без патетики, но так и есть.

      Удалить
    4. Поверь, свекровь долго рвалась за собакой, а может и до сих пор думает о том чтобы за нею поехать, не знаю. Родители мужа приехали сюда в начале июня, собаку оставила на сына, и ехали то на 2-3 недели. Тогда казалось что скоро все закончится. В середине июля уезжал уже брат моего мужа с семьей, когда пошел искать кому оставить собаку никого не нашел. Все соседи к тому времени уже уехали. А собака привыкла жить на улице, не воспитана, а у моей мамы коты, у нас новорожденный, к кому ее везти? да и уезжал брат ну очень быстро... короче тут можно и поосуждать, но мы реально не смогли быстро сообразить куда ее деть.

      Удалить
    5. Тамар, поверь, я никого не осуждаю в такой ситуации. Собака собакой, но, как ни крути важнее все-таки люди. Тем более, что собака не карманная и домашняя...

      Удалить
  5. Юлечка! Держитесь!
    Разве сытый поймет бедного? Лишь голодающий и знающий оценит по-настоящему вкус и запах кусочка хлеба!.......и еще...
    85 000 000 грн. на все эти мероприятия!!!!!! Чтобы Что показать? Покажите мир.на Донбассе...с апреля месяца,покажите платежки Жкх с копеечной сметой,покажите аптеки полные ассортимента и льготными карточками для пенсионеров,покажите курс доллара по 8,00 грн. покажите урожайные поля,а не пустые элеваторы,покажите полные аэропорты,где туристы спешат на отдых,а не на эвакуацию! Покажите реальный внешний долг страны и газ в трубе и еще угля немного и на ПАРАД,на собственном авто в кредит и заправкой бензина по супер-низкой цене! Если есть вопросы у кого-то,то я Бендеровка в вышиванке с веночком на всю голову! А тебя Юлечка поддерживаю и очень жажду видеть твое спокойное,красивое,милое,вдохновенное творчество из собственного уютного скрап-уголка ,на Родной земле,где детки не просятся ДОМОЙ! А живут с МИРОМ и ЗДОРОВОЙ,ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ!!!!
    Прости,но так болит душа и сердце!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо огромное, Лика! Очень хочется, чтобы твои пожелания услышали там, где нужно))
      Понимаешь, меня возмущает даже не столько материальная сторона вопроса, а моральная. Ну не знаю, к примеру, если в семье, не дай Бог, горе. а было запланировано какое-то торжество, его откладывают. И, если мы все одна семья, то неуместно выглядят все эти флаги, шарики и улыбки в такие дни.

      Удалить
  6. ...? ведь еще в феврале-марте можно было мирно договорится... вывод - война выгодна... вопрос кому?...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. на войне всегда кто-то делает деньги...

      Удалить
    2. Конечно, кому-то это все нужно и выгодно. Но явно не жителям Востока Украины((

      Еще в "Унесенных ветром" писали "Причина всех войн одна - деньги". С тех пор ничего не изменилось, увы.

      Удалить
    3. Я не понимаю, как это все можно было вот так запустить - довести до настоящей войны :( в наше-то просвещенное время. хотя в наше время как раз легко манипулировать информацией. а те, кому выгодно, сидят в тепле и безопасности.
      Рано или поздно все кончается, хочется верить, что эта ситуация разрешится раньше, чем позже.

      Удалить
    4. Стокли, на 100% и мои мысли!

      Удалить
  7. С ужасом смотрим новости и ужасаемся тому,что происходит.И сложно понять почему правительство пытается побольше убить народу,не платит пенсии и пособия,жирует,а бедные люди сидят в подвалах с детишками.Не понимаю почему Евросоюз и Америка протестуют против помощи осуществляемой Россией.Не понимаю,почему у себя они не принимают и не помогают беженцам.
    Не поминаю куда смотрит Бог,если он есть.
    И на что людям жить в таких условиях.Просто кошмар...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Одни вопросы и никаких ответов. Мне непонятно все то же самое. Не говоря уже о том, что мы не дома, что полная неопределенность, у меня еще и муж без работы с начала лета. и перспективы неясные((

      Удалить
  8. Это все не то чтобы страшно и больно от потерь, утрат... Это непонятно, возмутительно и страшно именно от неизвестности и безысходности... Если бы знать - вот послезавтра все закончится, было бы проще хоть немного. Это была бы точка, пусть возможная, но все таки точка... А пока что только многоточие... Мы с вами каждый день - как с родными людьми по сути... У меня там масса подруг (некоторые не пишут теперь - из-за отсутствия связи, а некоторые не желают больше общаться - я на стороне "врага")... Мы на расстоянии не понимаем и не принимаем войну в Украине, а что уж говорить о тех, для кого это дом родной, родина... Держитесь! Верьте в лучшее!!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, страшно и горько, и действительно, самое страшное - это неопределенность перспектив. сможем ли мы вернуться домой? Будет ли у мужа работа? Или надо смириться, что у нас ничего нет и начинать все сначала на новом месте? Миллион вопросов и никаких ответов.
      Спасибо за слова поддержки!
      А друзья и знакомые в такой ситуации проявляют себя по-разному, но если какие-то отношения не пережили проверку этой ситуацией, то такова им цена((

      Удалить
  9. Юля, сил тебе... и взаимопонимания и здравомыслия всем нам.

    ОтветитьУдалить
  10. Юля, сил вам и вашим близким! Все происходящее на Украине действительно напоминает королевство кривых зеркал...

    ОтветитьУдалить
  11. Я не понимаю, как это может быть в одной стране, где люди жили в Украине, а теперь хотят Россию...
    Я живу практически в Киеве, и празднования в моей семьи не было. По телевизору глянула одним глазом парад - был гимн, воспоминание о погибших.... это празднование?
    Винить можно всех. И рассказывать какой Киев плохой и все такое. Но мы такие же люди. А если Киев - это означает что-то другое, так называйте своими именами. А то этот жаргон уже сидит по самое не могу. Больно и обидно! Украина это одна страна - и Киев и Донбасс! И я лично против всяческого деления страны!!!! Редко участвую в таких постах, но уже до боли больно. Война забрала не одного близкого мне человека, и за что воюют? за то что кто-то в Россию хочет? Да лучше бы я вам всем белеты купила, но жизнь уже не вернешь... Одна боль и слезы.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ольга, так дело то не в том, что кто-то хочет в Россию, наоборот, до сих пор и не собирался никто (если Крым этого захотел, то сделал сразу). Нет, Донбасс отстаивает свое право на самоопределение - он хотел оставаться Донбассом в составе Украины! До определенного времени - пока Киев не пролил кровь. Разве ты сама не видишь, что не Донбасс пошёл войной на Киев, а Киев направил свои войска на территорию Донбасса? Зачем? Если бы ещё в марте прислушались к мнению жителей восточной Украины - не было бы этих трагедий... я не обвиняю всех украинцев или киевлян, ни в коем случае! Вся вина полностью лежит на вашей новой власти, власти олигархов и лжецов. И даже сейчас есть возможность всё остановить - нужно только оставить Донбасс в покое и дать его жителям право выбора.

      Удалить
    2. Оля, а ты не представляешь, как больно читать мне, что, оказывается, в том, что наши города и жизни разрушены, виноваты мы сами, что мы заслужили все, что происходит и много такого подобного. Ты пишешь, что мы хотели в Россию. Откуда такая уверенность? Ни я, ни мои близкие, ни друзья и знакомые НЕ хотели в Россию, не боялись и не боимся мифических "бендеровцев", не испытывали никаких языковых и культурных проблем, пока это все не принесли извне. Многие пишут, что "если не хотели - должны были не допустить". вот скажи мне, КАК мы должны были этого "не допустить"? Выйти поспорить с вооруженными наемниками? Да, я рассчитывала на то, что эта ситуация не будет безразлична государству и оно не допустит такого. Не знаю, где ты прочитала у меня, что "Киев плохой", это во-первых, а во-вторых, если я пишу, что недовольна политикой Киева, то я имею в виду, что недовольна политикой наших властей, т.е. Киев=власть - да, так можно понимать. Прошу заметить, я не пишу и не думаю плохо ни о киевлянах, ни о жителях каких-то других регионов. Я вообще против таких обобщений, и у меня есть близкие друзья и в Киеве, и в других городах и странах, и я встречаю тоько поддержку и сочувствие с их стороны. Правда, справедливости ради, скажу, что отношение к донецким в Киеве и других крупных городах сейчас часто бывает необоснованно плохим (и много примеров могу привести). Но я не об этом написала.
      И, если, как ты говоришь, мы одна страна и одна семья, скажи мне, как может часть семьи праздновать и радоваться, когда у другой части горе? Это не по-человечески.
      И я не знаю, как праздновала сегодняшний день лично ты, но пишу о СВОИХ ощущениях: вся лента друзей в веночках, флажочках, взаимных поздравлениях, радости. Как в новый год, чесслово. И мне сейчас это кажется не вполне уместным. И, вспоминая о погибших в Киеве в феврале, почему-то никто не вспоминает о других погибших и гибнущих каждый день. И мне это кажется несправедливым, и у меня не получается разделить всеобщее приподнятое настроение.

      Удалить
    3. А как тогда объяснить, когда так массово топтали украинский флаг и вывешивали трехцветный? Это они куда хотели? Сама лично писала девочкам в Луганск, и все как одни мне твердили, что хотят в Россию, чтобы Луганск, Донецк был Россией... Были конечно и другие мнение, но они были очень разные, а люди с одного региона. Кому верить? Что хотят? А мы тут ближе к Киеву виноваты.... - это выглядит как-то так. Люди продавались за 100 грн. Им все равно было какое мнение иметь - лишь бы заплатили. И тут можно и оправдать и обвинить людей. И я не имею на то право. Каждый даст свой ответ перед Богом. Я молюсь, чтобы сегодня Украины выстояла. В целости и сохранности. Да меня власть тоже не устраивает в полной мере, но когда была "ваша" Донбасская власть, люди были довольны? С работой? Почему же вы тогда не отстаивали свои права? А теперь кого-то винить в войне.... Много есть факторов. И жаль, что мы люди порой глупы, слепы и жалки. Порой мы лишь марионетки, нас используют в своих целях - промывая наши мозги, навязывая свое мнение. А мы так слепы, что не видим друг друга, мы так глухи, что не слышим друг друга.... И пока каждая сторона будет отстаивать своего "вожака", то ли Киевского, то ли Донбасского - умирать будем мы, обычные люди, порой наивны и глупы...

      Удалить
    4. А как объяснить "москалялу на гилляку" и "кто не скаче-той москаль?" Вот моя мама-русская, так ее что, получается, "на гилляку"? или она должна скакать? Проживши в Донецке 51 год.....

      Удалить
    5. Да хватит уже равнять русского и москаля!!! Ну как вы не можете понять, что и среди украинцев есть москали, а среди русских очень много хороших людей! Москаль это не национальность, это состояние души. Я живу и не знаю, кто какой национальности, да мне это не важно, лишь бы человек был хороший.

      Удалить
    6. Вот даже в этой ветке Таня говорит, что надо оставит Донбасс в покое, а вот Юле кажется, что освобождение идет вяло и неэффективно.

      Удалить
    7. Оля, Арина, лично для меня одинаково гадко и неприемлемо и топтание флага страны, в которой живешь (да и любой другой тоже), и "москаляку на гиляку". Просто не забывай, что не весь Донбасс хотел в Россию и топтал и сжигал флаги. Потому что есть толпа, а есть отдельные люди. И я всегда стараюсь видеть отдельного человека, а не обобщать и говорить "а вот они... и далее по списку".
      А вот это "почему вы не отстаивали..." - повторюсь, наверное, но это меня бесит донельзя. КАК я должна была их отстаивать? У нас люди выходили на площадь с украинскими флагами весной, выражая свою гражданскую позицию. Выходили до тех пор, пока за это не стали избивать и убивать.
      А я не герой и считаю. что каждый на своем месте должен жить так, как считает правильным и учить своих детей, что такое хорошо и что такое плохо. А идти и доказывать людям с автоматами, что они не правы - увольте, это без меня.
      И ты все время пишешь о "плохом отношении к вам". Может быть, следует сначала задуматься, что в твоей картине мира есть "мы" и "они"?
      Ну и про власть. вот честно, мне лично глубоко по фигу, хоть Янукович, хоть Порошенко, хоть кто, лишь бы были мир, стабильность, возможность жить и работать, уверенность в завтрашнем дне. сейчас ничего этого нет.
      И про

      Удалить
    8. Я последнее время не комментирую посты на подобные темы, но тут не удержалась, так как уже не первый раз встречаю обсуждение топтания флага и иногда думала а как еще показать на весь мир свое отношение к государству, которое игнорирует (мягко говоря), а если быть честными, просто убивает своих граждан на протяжении 3-х месяцев. Как бы вы показали свое отношение, если бы над вашими головами летали истребители, вы бегали от снайперов по улицам , 2 месяца просидели в подвале и ваши глаза невыносимо резал дневной свет, когда бы вы вышли за очередным глотком свежего воздуха. И подвал возможно у кого то это единственное убежище тк многим дончанам попросту некуда возвращаться, разрушены дома, школы, больницы... представьте себя в чистом поле и вам нужно начинать жизнь заново, построить дом с первого кирпичика, купить посуду, одежду и все все, чего касается ваша рука в течение дня, представьте, что у вас этого больше нет и счета в миллион долларов США тоже нет... и семья у вас из 5 человек... когда вы это все представите, я думаю вам будет наплевать какой у вс флаг и как называется ваше государство!!! А детей нужно учить не только зомбо-патриотизму (война, войной а праздник никто не отменял ), а так же скорбить и сочувствовать своим землякам, раз уж вы за единую Украину, так будьте с ней едины и в горе и в радости, но меня просто убивают комментарии, типа вы сами виноваты и получите то, что заслужили(((

      Удалить
  12. Юля, надеюсь,что весь этот Театр Абсурда скоро закончится и вы сможете вернуться домой.
    Жаль только,что людей погибших уже не вернуть...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо, Лариса! Так или иначе, ничего уже не будет как раньше, и это страшно. Блин, я в жизни не могла себе представить, что моим бабушке и дедушке, пережившим одну войну, придется переживать вторую((

      Удалить
  13. разделяю твое негодование! держись, дорогая! главное, вы вместе!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо, Наташ! Да, все живы, здоровы, вместе, остальное переживем, конечно. Но иногда хочется волком выть((

      Удалить
  14. Юля, и я ничего не понимаю((( И тоже очень хочу домой(((В отличие от вас, мы теплых вещей не брали, но это не особая проблема, как оказалось))) А вот школа, детский сад и работа - вот в чем проблемы.1 сентября на носу, и что делать?
    А люди разные, к сожалению. Одни искренне сочувствуют и помогают, а другие так же искренне злорадствуют "Так вам и надо! " И им невдомек, что мы не в Россию хотели, а хотим жить на своей земле, чтить своих героев, дружить со своими друзьями, читать, писать и говорить на родном языке. Я встречала и тех, и других.
    А вообще, Юль, война не будет вечной, и мы еще не раз сходим с тобой и в "Венские булочки", и в "Львивську майстерню")))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Арин, а вы где?
      мне повезло - отношения второй категории лично мы не встретили (хотя от друзей и знакомых слышала разное).
      С жильем и школой мы определились на ближайшее время, а вот с работой хуже. Похоже, пока у нас добытчик - я с альбомами) Но ничего, прорвемся)

      Удалить
    2. Мы в Харькове. Отношение людей разное. Даже такое есть :" Если ради мира и жизни людей нужно пожертвовать территорией, то ну ее, эту территорию, лишь бы больше никого не убивали".
      Были в Крыму. Вот где действительно поголовно сопереживали - и на рынке цены сбрасывали, и кусочки получше выбирали, и просто так давали (смешно, конечно, мы же "не совсем беженцы" были))) и цены на проживание для "донецких и луганских" были существенно ниже)))
      А в Харькове....Муж иногда рассказывает, но люди в основном боятся повторения такого же сценария, воевать против своих не хотят, ненавидят киевскую власть (не путать с киевлянами) и хотят мира и стабильности.
      Если мы застрянем тут еще, то из Донецка вещи можно передать Люкс-Экспрессом, они ездят, я узнавала.

      Удалить
    3. Арина, здесь настроения такие же - все боятся, чтобы не произошло подобного здесь. и тоже хотят мира и стабильности))
      А насчет вещей - я стараюсь быть оптимистом, но, думаю, если есть, чем передавать - лучше передать, пока лавочку не прикрыли.

      Удалить
  15. Юлька, милая, а я все думаю- где же вы? А вы в Одессе, слава Богу! Час назад, в десять, как обычно, у нас был громкий салют.... меня изнутри скорежило, муж курить пошел, дабы не наговорить гадостей в честь "праздника", но в Днепре спокойно и, я думаю, что даже мы, кто находится так близко к страшному горю- не понимаем ЧТО на самом деле пришлось и приходится переживать тем, кто там живет. Нив чем никто из нас не виноват- это смешно! Мы жили, работали, ростили детей также, как и все остальные, нас не спрашивали хотим ли мы такого исхода и не спросят никогда- сегодняшние массовые гуляния тому подтверждение! В ближайший "мир" мы не верим и думаем, что это только начало..... и вообще много о чем еще думаем, например, куда бежать в случае если....., что брать и т.д.
    Юль, лично обращаюсь! Если что, хоть малейшее, пиши в личку!!! И не опускайте рук! Я не представляю, что б мы делали сегодня в Одессе с двумя детьми, в сентябре, без работы, не поверю, что вам там легко, но, очень тебя прошу, помни, что нас много и ПИШИ!!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анечка, дай Бог, чтобы никому больше в других областях Украины не пришлось на своей шкуре узнать. как оно. Пусть все скорее успокоится наименьшими потерями!
      А если думать о том, что может дальше произойти и чем закончиться - так это же вообще с ума сойти можно, так что лучше не думать и надеяться на лучшее!
      Спасибо огромное за поддержку, солнце! Кстати, мы на каком-то этапе рассматривали Днепр как вариант, тогд была бы возможность лично познакомиться, но пока так решили.
      А писать я, конечно, буду, и работы буду показывать (я тут таки скраплю, ага:)) И я очень ценю, что у меня есть столько настоящих. хоть и виртуальных. друзей во всем мире. Особенно это ценно, когда живешь в городе, где не знаешь никого вообще.
      А насчет "нелегко" - ты знаешь, морально, конечно, бывает по-разному, но я все время помню о том, что нам на общем фоне просто замечательно: все вместе в мире и безопасности, родители и бабушка-дедушка живы-здоровы и тоже в более-менее безопасных местах, детей моих здесь в очень хорошую частную школу взяли без оплаты. когда услышали, откуда мы. Так что хорошего вокруг в любом случае больше.
      Опять же, работа у меня удобная - клепать альбомчики я могу где угодно без отрыва от детей. А опускать руки я вообще не могу - война войной. а детство у детей всего одно, и оно должно быть мирным и счастливым!

      Удалить
    2. Юль, вот уже несколько дней читаю ветку... ты сейчас так здорово все написала, без такого стержня никуда, я вот тебе желаю, чтобы такой настрой тебя не покидал, пока вы в этой ситуации, чтобы у тебя хватало моральных сил и себя так настраивать, и семью свою! Ну а мы молимся за то, чтобы поскорее все закончилось, и люди могли вернуться в свои дома.

      Удалить
  16. Сколько боли...Мы всей семьей и страной болеем за Украину. Конечно, все ответят в свое время, перед богом, и перед людьми. Но не вернуть людей, и тяжело вернуть мир в души и сердца живых. Держитесь, Юля!

    ОтветитьУдалить
  17. На днях заглядывала к вам в блог - уж долго никаких не было новостей ... волновалась ...
    Я рада , что вы заглянули на минутку !!!
    Сердце переполнено вашим горем и печалью ...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Наташа, спасибо за неравнодушие и поддержку! Я обязательно буду писать, и работы будут, и вообще)) И давай на "ты")

      Удалить
  18. Юля, прочитала твой пост в телефоне, так специально влезла в ком, чтобы ответить развернуто. Понимаю тебя и каждую твою фразу и сама долго думала о том же - как? Ты знаешь, мне кажется, я поняла... Понимаешь, есть разные фазы горя. Есть острая, есть постравматический шок и т.д. Так вот, ты и я, мы явно находимся в этой вот острой фазе. Нам ни до чего... Я лично не могу сейчас и не хочу ни в кино, ни на парад, хотя и живу сейчас в мирном пока Днепре. Я не хочу никуда, кроме своего дома. Я была вчера занята, поэтому даже не смотрела на парад. И если бы он даже был тут, я бы не пошла... Но я стараюсь не судить людей, которые пошли... Они еще в той фазе, которая "до"... Которая была у нас, когда все только начиналось... Они укрепляют этим свой дух. Если им это помогает, пусть. Я не желаю им того состояния, в котором живу я сейчас. Не хочу, чтобы они меня поняли. Пусть они никогда-никогда не понимают этого... Пусть радуются, пусть живут, пусть все будет...
    Им не понять нас, нам не понять кого-то другого... Например, матери, потерявшей сына.. Или ребенка, умирающего от голода в далекой Африке. На секунду мы думаем об этом и наше сердце сжимается, слезы на лице. Но потом у нас снова все по-прежнему, а у них... Они остаются наедине со своим горем.
    Каждый из нас сейчас идет свой путь (внутри и в физическом мире). И никто за нас его не пройдет. В этом правда жизни.
    Нам бы хотелось этого, вселенского понимания наших эмоций. В каждый момент нашей жизни. Но это не возможно. ВСЕ никогда не поймут каждого. Но всегда найдутся те, кто разделит твои мысли чувства... Я разделяю.
    Мы идем каждый своими дорогами, но главное, что мы идем в одном направлении.Это самое важное.
    И вот еще что. Очень меня резанула фраза твоя о том, что вера тает.
    Вот это - совсем плохо). Юль, не теряй веру, она движет миром и творит чудеса.
    Все будет хорошо и мы обязательно встретимся в Донецке!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Очень хорошие слова!

      Удалить
    2. Даша, спасибо, что нашла время и силы, чтобы написать эти слова! Ты очень мудрый человек, и я очень рада нашему знакомству и, конечно, мы обязательно будем встречаться в мирном Донецке!
      А еще, знаешь, очень меняют восприятие происходящего дети. Может, это выглядит как пир во время чумы, но мы ходим и в кино, и на плж, и в парк аттракционов, и вообще живем нормально, потому что, я выше написала, детство у моих мальчиков только одно, и я сделаю все, что в моих силах, чтобы оно было мирным и счастливым.

      Удалить
  19. Юлечка, держитесь!!! Пусть скорее уже все наладится...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Танюша, огромное спасибо! Пусть бы уже скорее!

      Удалить
  20. Юля, специально зашла сюда почитать комментарии... Ты мое мнение знаешь, оно не изменилось...
    Меня удивляет и поражает, как люди могут писать, что вы в чем-то виноваты??? Как могут обвинять людей, которые получают продовольственную помощь из "вражеской России"... Людям есть нечего! И это не к властям вопрос! Это просто люди жестокие стали......

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кать, я все равно глубоко убеждена, что люди разные, как и во все времена - и жестокие, и благородные и самоотверженные. просто в такой ситуации виднее, кто есть кто... Спасибо тебе за всегдашнюю поддержку, друг!

      Удалить
  21. Когда еще в самом начале колоны нашей техники шли к границам с Россией, многие жители перекрывали им дороги, женщины кидались на бмп, портили жд полотно, лишь бы "остановить армию карателей". Вот это я называю "помощь". Тогда еще было возможно эффективно перекрыть границу, а теперь пожинаем плоды... и не киевские власти в этом виноваты, уж извините. Или надо было стрелять по толпе, чтоб дать технике пройти??? Конечно нет, нам ведь важно максимум жизней спасти, даже если они плюют тебе в лицо...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот честно - не знаю, как нужно было поступать тогда. И вижу, что часть населения, мягко говоря, ведет себя по-идиотски. А вообще, наверное, как всегда бывало в истории, вопрос "кто виноват" уже не так важен, знать бы, что делать...

      Удалить
    2. Юлечка, я не говорю, что тебе нужно было как-то поступать. Просто мне очень обидно слышать в свой адрес (тут я себя отождествляю с государством ибо я военный человек), что мне наплевать, в то время, когда гибнут мои ребята, пытаясь очистить нашу землю. И вот этот вот день, день независимости, это не праздник от слова "праздный", а свято, от слова "святой" - это день, когда я особо сильно ощущаю, что я люблю эту страну и готова с оружием в руках защищать ее.

      Удалить
  22. Юль, у нас в Краматорске тоже был праздник... и в Славянске...Конечно, всё это неоднозначно, возможно и не нужно было это устраивать, возможно... Краматорские рукодельницы и я в том числе участвовали в ярмарке. мы радовались, что ТЕПЕРЬ можем устраивать себе праздник...
    Ты же понимаешь, что гибнут и солдаты, а их матери, жёны и дети тоже страдают...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кристина, мне очень понятно приподнятое настроение и радость в Славянске и Краматорске, у меня дядя и тетя с Краматорске 2 месяца дома не жили, а недавно вернулись, и так радовались, что все у них налаживается. А вчера звонили, говорят, опять стреляют, и как же страшно думать, что в любой момент опять может начаться кошмар...
      Я так 2напала" на праздник на эмоциях - с одной стороны, новости из дома, а с другой - такой позитивище. Для меня очень большой, невозможный какой-то контраст получился.
      А как жалко солдат, которые десятками гибнут и никто за это не ответит - даж передать не могу. сердце переворачивается, когда думаешь о близких погибших. Всех, с любой стороны.

      Удалить
  23. Юлечка, милая держитесь, не падайте духом, я надеюсь что все наладится в скором времени!!!!!!!!!! мысли материальны - нужно думать о лучшем и это обязательно случится!!!!!
    Я только сегодня увидела фото с концерта "Океана Эльзы" во Львове на День независимости и потрясена до глубины души - что это за свинство??? Да и не только Львов, в Киеве все эти речи правительства... В то время когда бойцам на Донбассе требовалось и требуется подкрепление, когда их почти уже уничтожили - а тут песни и танцульки... и пустые россказни политиков... И чего же это Вакарчук во Львов поехал - потому что 1500 км от АТО и там безопаснее??? Или он думал, что чем дальше, то никто не узнает.. Почему бы ему не поехать в Киев, собрать там народ, чтобы он наконец-то пнул киевские власти ,чтобы наконец-то уже хоть что-то предприняли.. А потому что не выгодно, не выгодно всем ,чтобы война заканчивалась - дело в деньгах, да и чем больше активистов и патриотов погибнет, тем лучше, никто потом с Киева ничего не спросит... И про Ахметова уже все забыли, с легкой руки которого вся "деятельность" в Донецке и началась, а когда ситуация вышла из-под контроля, он благополучно умотал в Киев и теперь жирует там, и никто его не трогает.. впрочем как и остальных...
    Прости, Юль, но просто крик души, очень сильно я переживаю...

    ОтветитьУдалить
  24. Юля, очень рада, что у вы здоровы и вас окружают добрые люди!
    Сил побольше и терпения, очень все это печально….

    ОтветитьУдалить